Důvody neúspěchu - nadstavba?
5 posters
Strana 1 z 1
Důvody neúspěchu - nadstavba?
Koukám že třeba na idnes se hodně zmiňuje o tom, že za letošní neúspěch může ta nadstavba.
Poslouchal jsem fotbal fokus a tam třeba zas jeden říkal, že asi nebylo nutný, aby třeba v těch přípravných zápasech nastupovali klíčoví hráči, nebo že při tak krátké dovolené nebyla nutná kondiční příprava apod.
Podle mě je to i tou změnou, jak celý ten harmonogram ligy a přestávky byl nový, tak s tím nebyly ty zkušenosti a to se taky mohlo promítnout, tak třeba příští rok už to líp zohlední...
Poslouchal jsem fotbal fokus a tam třeba zas jeden říkal, že asi nebylo nutný, aby třeba v těch přípravných zápasech nastupovali klíčoví hráči, nebo že při tak krátké dovolené nebyla nutná kondiční příprava apod.
Podle mě je to i tou změnou, jak celý ten harmonogram ligy a přestávky byl nový, tak s tím nebyly ty zkušenosti a to se taky mohlo promítnout, tak třeba příští rok už to líp zohlední...
SNL- Poèet pøíspìvkù : 1172
Join date : 24. 11. 17
Re: Důvody neúspěchu - nadstavba?
Jinak asi to bylo skutečně i dost o smůle - hodně špatný los a pak těsné výsledky v náš neprospěch
SNL- Poèet pøíspìvkù : 1172
Join date : 24. 11. 17
Re: Důvody neúspěchu - nadstavba?
Já bych to viděl spíše v dost šíleném losu a dva týmy nepostoupili jen o jeden nebo nula gólu.
Dan- Poèet pøíspìvkù : 927
Join date : 16. 11. 17
Re: Důvody neúspěchu - nadstavba?
Uvidíme příští rok - určitě hrálo roli to, že ta nadstavba je pro kluby nová a musí si tedy "vyzkoušet" jak to bude fungovat.
Podle mě těch 35 zápasů je tak akorát - 30 zápasů měli do loňska už zřejmě jen Řecko a Rusko a letošní sezonu už i Řecko mění formát (14 týmů místo 16-ti - tzn. 26 kol + 10 kol nadstavba).
Pamatuju, když bylo 30 kol, tak si týmy stěžovaly, že v evropských předkolech občas vypadli se slabším soupeřem protože byli nerozehraní.
Letos se toho asi sešlo více:
- krátká přestávka (způsobeno nadstavbou + dřívějším startem ligy kvůli EURU na konci této sezony, reprezentanti navíc hráli zápasy ještě po konci ligy)
- těžký los pro Spartu a Plzeň (belgická a turecká liga jsou v žebříčku na 8. a 10. místě, my jsme 13.), Steaua podle mě byla schůdná, ale Boleslav už nehrála s Komličenkem a asi přece jen byli trochu slabší
- zcela propadl Jablonec (ten za poslední rok prodal snad většinu sestavy, takže asi bude trvat než si na sebe noví hráči zvyknou)
- špatná forma Sparty - tam nevim co by měli dělat - podle mě se jít ožrat, protože jinak se zřejmě furt patlají v tom, proč jim to nejde a jsou v psychickým bloku. Jejich zápas s Trabzonsporem jsem viděl - ten měli vyhrát, ale prostě to prokaučovali. Kozák se dlouho nemohl trefit, ale aspoň dřel, zato Tetteh mi připadá, že na to kašle a třeba v zápase s Boleslaví přihrával hůř než fotbalista v okresním přeboru + nadával na spoluhráče, že mu blbě přihrávají
Za rok se tedy ukáže - hodně špatnou sezonu zažili před 2 roky i Belgie a Holandsko (přitom rok předtím byli extrémně úspěšní), tak snad se vzpamatují i naše kluby.
Podle mě těch 35 zápasů je tak akorát - 30 zápasů měli do loňska už zřejmě jen Řecko a Rusko a letošní sezonu už i Řecko mění formát (14 týmů místo 16-ti - tzn. 26 kol + 10 kol nadstavba).
Pamatuju, když bylo 30 kol, tak si týmy stěžovaly, že v evropských předkolech občas vypadli se slabším soupeřem protože byli nerozehraní.
Letos se toho asi sešlo více:
- krátká přestávka (způsobeno nadstavbou + dřívějším startem ligy kvůli EURU na konci této sezony, reprezentanti navíc hráli zápasy ještě po konci ligy)
- těžký los pro Spartu a Plzeň (belgická a turecká liga jsou v žebříčku na 8. a 10. místě, my jsme 13.), Steaua podle mě byla schůdná, ale Boleslav už nehrála s Komličenkem a asi přece jen byli trochu slabší
- zcela propadl Jablonec (ten za poslední rok prodal snad většinu sestavy, takže asi bude trvat než si na sebe noví hráči zvyknou)
- špatná forma Sparty - tam nevim co by měli dělat - podle mě se jít ožrat, protože jinak se zřejmě furt patlají v tom, proč jim to nejde a jsou v psychickým bloku. Jejich zápas s Trabzonsporem jsem viděl - ten měli vyhrát, ale prostě to prokaučovali. Kozák se dlouho nemohl trefit, ale aspoň dřel, zato Tetteh mi připadá, že na to kašle a třeba v zápase s Boleslaví přihrával hůř než fotbalista v okresním přeboru + nadával na spoluhráče, že mu blbě přihrávají
Za rok se tedy ukáže - hodně špatnou sezonu zažili před 2 roky i Belgie a Holandsko (přitom rok předtím byli extrémně úspěšní), tak snad se vzpamatují i naše kluby.
marcus1- Poèet pøíspìvkù : 107
Join date : 14. 12. 17
Re: Důvody neúspěchu - nadstavba?
Já osobně s nadstavbou nesouhlasím. Fotbal není hokej, aby se hrálo nějaké play off.
opasino- Poèet pøíspìvkù : 1154
Join date : 23. 11. 17
Location : CZ
Re: Důvody neúspěchu - nadstavba?
Takhle jak to je je to špatně - už z důvodu toho nesmylu, že se hraje jeden zápas tu doma tu zas venku s někým jiným. Řešením by bylo snížit počet na 12 = 22 kol a pak to rozdělit na 6 + 6 a dalších 10 kol = 32 zápasů.
Výhoda nadstavby je obecně v tom, že se zohlední forma týmů na konci sezony a tím pak mají větší šanci postoupit do pohárů ti co mají větší aktuální kvalitu.
Ale to snížení počtu týmů nebude nikdy průchozí.
Výhoda nadstavby je obecně v tom, že se zohlední forma týmů na konci sezony a tím pak mají větší šanci postoupit do pohárů ti co mají větší aktuální kvalitu.
Ale to snížení počtu týmů nebude nikdy průchozí.
SNL- Poèet pøíspìvkù : 1172
Join date : 24. 11. 17
Re: Důvody neúspěchu - nadstavba?
Taky si myslím, že 16 týmů je pro naši ligu příliš, 12 týmů (s nadstavbovými 6-člennými skupinami o poháry a záchranu) by bylo asi ideálním stavem, pak by sobě rovnocenné kluby mezi sebou hráli v lize 4x za sezónu. Pochopitelně by to muselo znamenat, že by ve 2 nadcházejících sezónách sestupovaly 3 týmy a jen 1 by postupoval (+ by se musely změnit postupy a sestupy i v nižších ligách).
Jinak těch příčin neúspěchu bude více, spíš než jarní nadstavba bych problém viděl spíš v příliš časném začátku ligy (naopak si myslím, že nadstavba bude v dlouhodobém horizontu spíše plusem než mínusem, jen je naši variantu potřeba dotáhnout do konce, nezůstat v půli cesty. Příliš časný začátek ligy měl za následek krátkou přestávku na odpočinek, únavu hráčů, přátelské zápasy se slabšími týmy (ke vší úctě týmy ze Slovenska či české týmy z nižších lig těžko dokážou české pohárové účastníky dostatečně připravit na Evropu). Dalším důvodem letošního selhání jistě bude i los, který nám letos příliš nepřál, Sparta i Viktorka dostaly z pozic nasazených týmů už ve 3. předkole týmy v pohárové konfrontaci z lepších lig, Mladá Boleslav zase pohárově zkušenější FCSB. V tomto ohledu tak jediným výrazným selháním bylo vyřazení Jablonce hned v prvním dvojzápase. Následky posledních týdnů bohužel budou asi příliš velké. Pravděpodobně několik sezón (asi určitě od sezóny 2022/2023, možná už od sezóny dříve) začnou všechny týmy v Evropě už po polovině července ve 2. předkole a žádný tým nebude mít jistou základní skupinu, takže bude mnohem horší se dostat zpět do patnáctky, která bude mít téměř jistě minimálně 1 místo ve skupinách (i pro mistra 15. země, pokud si vítěz LM zajistí toto místo i z ligy) i díky nově vzniklému poháru od sezóny 2021/2022.
Jinak těch příčin neúspěchu bude více, spíš než jarní nadstavba bych problém viděl spíš v příliš časném začátku ligy (naopak si myslím, že nadstavba bude v dlouhodobém horizontu spíše plusem než mínusem, jen je naši variantu potřeba dotáhnout do konce, nezůstat v půli cesty. Příliš časný začátek ligy měl za následek krátkou přestávku na odpočinek, únavu hráčů, přátelské zápasy se slabšími týmy (ke vší úctě týmy ze Slovenska či české týmy z nižších lig těžko dokážou české pohárové účastníky dostatečně připravit na Evropu). Dalším důvodem letošního selhání jistě bude i los, který nám letos příliš nepřál, Sparta i Viktorka dostaly z pozic nasazených týmů už ve 3. předkole týmy v pohárové konfrontaci z lepších lig, Mladá Boleslav zase pohárově zkušenější FCSB. V tomto ohledu tak jediným výrazným selháním bylo vyřazení Jablonce hned v prvním dvojzápase. Následky posledních týdnů bohužel budou asi příliš velké. Pravděpodobně několik sezón (asi určitě od sezóny 2022/2023, možná už od sezóny dříve) začnou všechny týmy v Evropě už po polovině července ve 2. předkole a žádný tým nebude mít jistou základní skupinu, takže bude mnohem horší se dostat zpět do patnáctky, která bude mít téměř jistě minimálně 1 místo ve skupinách (i pro mistra 15. země, pokud si vítěz LM zajistí toto místo i z ligy) i díky nově vzniklému poháru od sezóny 2021/2022.
hej243293- Poèet pøíspìvkù : 40
Join date : 29. 04. 18
Re: Důvody neúspěchu - nadstavba?
Hlavně všichni 3 půjdou do EL2, jenom mistr případně do EL1
SNL- Poèet pøíspìvkù : 1172
Join date : 24. 11. 17
Re: Důvody neúspěchu - nadstavba?
To mi přijde IMHO jako hrozná hloupost.SNL napsal:Výhoda nadstavby je obecně v tom, že se zohlední forma týmů na konci sezony a tím pak mají větší šanci postoupit do pohárů ti co mají větší aktuální kvalitu.
opasino- Poèet pøíspìvkù : 1154
Join date : 23. 11. 17
Location : CZ
Re: Důvody neúspěchu - nadstavba?
To by bylo asi málo, 14 či 15 týmů je na kvalitu naší ligy asi oukej, ale 12 mi i z diváckého hlediska přijde fakt málo. Já osobně bych bral těch 14 a pak nějak poupravit tu nadstavbu.hej243293 napsal:12 týmů (s nadstavbovými 6-člennými skupinami o poháry a záchranu) by bylo asi ideálním stavem
opasino- Poèet pøíspìvkù : 1154
Join date : 23. 11. 17
Location : CZ
Re: Důvody neúspěchu - nadstavba?
Proč myslíš, že je 12 málo? Sám si totiž teprve tvořím názor na ideální počet týmů.
Dan- Poèet pøíspìvkù : 927
Join date : 16. 11. 17
Re: Důvody neúspěchu - nadstavba?
1) většina tzv. top týmů spolu hraje více zápasů za sezónu, což snižuje atraktivitu a "vyjimečnost" takových zápasů
2) ekonomicky, počtem obyvatel, kvalitou hráčů, součtem nejen těchto ukazatelů nespadáme do kategorie méně jak čtrnácti klubů v hlavní soutěži
Dřív jsem o tom často přemýšlel, co by bylo pro ligu lepší, jestli současný stav 16 týmů, 15 týmů, nebo 14 týmů. Můj názor je ten, že 16 týmů je moc, 14 akorát a mě osobně by nevadil ani systém 15 týmů, kdy jeden tým má každé kolo volno. Ale ideál je asi těch 14, jako to mají třeba Dánové, protože by se mohla
a) zvýšit kvalita a konkurence i ostatních než TOP klůbů
b) zvýšit kvalita druhé ligy, což je dobře například pro přípravu hráčů do té 1. ligy, atp.
2) ekonomicky, počtem obyvatel, kvalitou hráčů, součtem nejen těchto ukazatelů nespadáme do kategorie méně jak čtrnácti klubů v hlavní soutěži
Dřív jsem o tom často přemýšlel, co by bylo pro ligu lepší, jestli současný stav 16 týmů, 15 týmů, nebo 14 týmů. Můj názor je ten, že 16 týmů je moc, 14 akorát a mě osobně by nevadil ani systém 15 týmů, kdy jeden tým má každé kolo volno. Ale ideál je asi těch 14, jako to mají třeba Dánové, protože by se mohla
a) zvýšit kvalita a konkurence i ostatních než TOP klůbů
b) zvýšit kvalita druhé ligy, což je dobře například pro přípravu hráčů do té 1. ligy, atp.
opasino- Poèet pøíspìvkù : 1154
Join date : 23. 11. 17
Location : CZ
Re: Důvody neúspěchu - nadstavba?
ad 1) toto si také myslím - ideál je prostě ty 2 derby (doma a venku), jak je to víc za sezónu, tak se to znehodnocuje
Ano - těch 14 vypadá rozumě, ale myslím že to není až tak zásadní - zásadní je, kolik těch zápasů hrát za rok a podle toho buď řešit počet týmů, nebo nadstavbu.
Nadstavba ano nebo ne, to je další otázka - za mě spíš ne, právě kvůli tomu znehodnocování opakováním derby apod. zápasů, zvlášť teď když je to tak divně, že se ty derby hrajou 3.
Spíš bych viděl jako lepší to co bylo, tedy bez nadstavby.
Ano - těch 14 vypadá rozumě, ale myslím že to není až tak zásadní - zásadní je, kolik těch zápasů hrát za rok a podle toho buď řešit počet týmů, nebo nadstavbu.
Nadstavba ano nebo ne, to je další otázka - za mě spíš ne, právě kvůli tomu znehodnocování opakováním derby apod. zápasů, zvlášť teď když je to tak divně, že se ty derby hrajou 3.
Spíš bych viděl jako lepší to co bylo, tedy bez nadstavby.
SNL- Poèet pøíspìvkù : 1172
Join date : 24. 11. 17
Strana 1 z 1
Povolení tohoto fóra:
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
|
|