Poháry 2023/24 skupiny

Fados93 napsal:

Jakub V. napsal:

Fados93 napsal:Teda letos je to fakt jízda!
Chlapi jaké další faktory rozhodují při rovnosti bodů? Vzájemná bilance a dál co? Skóre nebo vzájemné skóre? A pokud vzájemné skóre, tak dál co?

1. body ze vzájemných zápasů
2. rozdíl skóre ve vzájemných zápasech
3. počet vstřelených gólů ve vzájemných zápasech
4. celkový rozdíl skóre
...

Díky! Takže Spartě stačí i prohra o 1 gól a jde aspoň do KL (podmínka č.4). Bohužel první místo ve skupině jí asi zůstane zapovězeno i v případě remízy Betisu s Rangers, neboť Betis má lepší celkové skóre o 3. Leda že by Sparta vyhrála o 3 góly, to by stačilo. Rangers mají zase lepší vzájemné zápasy, takže případná plichta Sparty s Arisem neřeší nic ani kdyby Rangers rupli. Suma sumárum na EL Sparta potřebuje vyhrát a druhý zápas nesmí skončit plichtou.
A Slavii stačí plichta se Servette, aby postoupila z prvního místa, pokud se AS nějak nezblázní doma s Tiraspolem (taky podmínka č.4, Slávka má k dobru 4 góly).

spíš mi to přijde tak, že když druhý zápas skončí remízou tak je šance na první místo. Jinak výhra = postup

Pokud Sparta v Limassolu vyhraje, jde v EL dál, ať dopadne utkání Betis-Rangers jakkoli.
Pokud nevyhraje, v EL končí, ať dopadne utkání Betis-Rangers jakkoli.
Pokud remizuje nebo prohraje o gól, jde do play-off Konferenční ligy.
Pokud prohraje o 2 a víc gólů, končí úplně.
Na vítězství ve skupině by musela rozstřílet divoce Aris Limassol a utkání Betis-Rangers skončit remízou.

A není to tak, že prohra Sparty 0:1, 1:2 znamená taky konec? Viz kritérium počet vstřelených gólů ve vzájemných zápasech? Ale nevím... Jinak podzim jako z pohádky, tolik bodů nepamatuju, tak si to užívejme:)

Majki.1 napsal:Ano, pokud vítěz LM postoupí z domácí ligy do příštího ročníku, tak Slavia o to díky koeficientu hraje. Je potřeba, aby vyhrála ligu a Šachtar nebyl vítězem ukrajinské ligy a Dinamo Zagreb chorvatské. Případně předstihnout Dinamo v koefiicentu, Šachtar si nemyslím, že by předstihli.

Tak koukám, že jsem se díval na koeficienty 23, namísto koeficienty 24. Slavia je před Dinamem. Jediný soupeř je reálně Šachtar, který nesmí vyhrát ukrajinskou ligu.

Taky je super, ze Plzen je uz na 23 bodech v klubovym, to zatim vzdycky s rezervou stacilo na nasazeni v KL v poslednim predkole. Sparta se snad taky pres dvacku dostane.

No snad Plzeň udrží v lize pohárovou příčku.

Taky by nebylo marný to 10. místo, aby se příští ročník ligy hrál rovnou o LM - takže by kluby (hlavně S) měly motivaci posilovat /neprodávat.

Pietro napsal:A není to tak, že prohra Sparty 0:1, 1:2 znamená taky konec? Viz kritérium počet vstřelených gólů ve vzájemných zápasech? Ale nevím... Jinak podzim jako z pohádky, tolik bodů nepamatuju, tak si to užívejme:)

Vždyť první zápas zase o gól vyhráli, takže jakákoliv prohra o gól vzájemné skóre jen vyrovná, a vyrovnané skóre ve vzájemných zápasech logicky znamená stejný počet vstřelených gólů ve vzájemných zápasech. To třetí kritérium má podle mě smysl jen pokud by stejný počet bodů a rozdíl skóre ve vzájemných zápasech měly tři nebo čtyři týmy ve skupině.

Doplnění: to co jsi napsal by platilo pokud by tam bylo: "3. počet vstřelených gólů ve vzájemných zápasech na hřišti soupeře", ale to tam není.
To by zas měla Sparta lepší s Betisem, takže by jí stačila jakákoliv výhra v posledním zápase a remíza Betisu s Rangers na první místo v tabulce.

Koukám že Rakousku a Švýcarsku možná nikdo v pohárech neskončí a všichni půjdou do jara, snad jen Sturm Graz by mohl, tak to ještě bude boj o udržení 11 místa. Kdyby Slávka vyhrála skupinu, tak je za to asi taky nějaký bod jako u Plzně, že?

opasino napsal:Koukám že Rakousku a Švýcarsku možná nikdo v pohárech neskončí a všichni půjdou do jara, snad jen Sturm Graz by mohl, tak to ještě bude boj o udržení 11 místa. Kdyby Slávka vyhrála skupinu, tak je za to asi taky nějaký bod jako u Plzně, že?

Švýcarům končí Lugano.
U Rakušanů nemusí postoupit do play off KL nejen Sturm, ale i LASK.

A bonusových bodů by mělo být dokonce víc než pro Plzeň, jestli to platí.
https://www.uefa.com/nationalassociations/uefarankings/club/about/

Majki.1 napsal:

opasino napsal:Koukám že Rakousku a Švýcarsku možná nikdo v pohárech neskončí a všichni půjdou do jara, snad jen Sturm Graz by mohl, tak to ještě bude boj o udržení 11 místa. Kdyby Slávka vyhrála skupinu, tak je za to asi taky nějaký bod jako u Plzně, že?

Švýcarům končí Lugano.
U Rakušanů nemusí postoupit do play off KL nejen Sturm, ale i LASK.

A bonusových bodů by mělo být dokonce víc než pro Plzeň, jestli to platí.
https://www.uefa.com/nationalassociations/uefarankings/club/about/

Slavia má už teď za jistotu 2. místa přičteny 2 body jako Plzeň za 1. místo. Pokud vyhraje, tak kromě 2 bodů za výhru připíše další 2 za 1. místo a ještě 1 za postup do osmifinále. Stejně tak Sparta v případě výhry může připsat minimálně 2 bonusové body.

Trosku mimo tema Ale komu mame fandit v Mol Cupu aby to bylo pro koeficient nejlepsi ? Dekuji moc

No vyvrcholení domácího poháru a ligy je ještě daleko, ale možná Plzni, protože se nemusí dostat z ligy.

Mojiwe napsal:Trosku mimo tema Ale komu mame fandit v Mol Cupu aby to bylo pro koeficient nejlepsi ? Dekuji moc

Mimo první trojku bych v pohárech určitě rád zase viděl Slovácko, to je na tom dlouhodobě nejlíp, a jako pátý tým aktuálně Olomouc, ale to se může na jaře zmenit. Ale v MOL cupu už Slovácko ani Olomouc nejsou...z 8 čtvrtfinalistů tam jsou 3 na pomezí 2.ligy (Opava, Dukla, Zlín) to by smrdělo průserem, Jablonec, Liberec - momentálně je fakt na Evropu nevidím, sotva průměrné týmy, takže zbývá ta první trojka (po čtvrtfinále max 2). Jen doufám že do pohárů případně nemůže i poražený finalista (dřív to tak bylo ale myslím že to změnili) protože i díky losu by se tak mohl do pohárů dostat někdo z těch podprůměrných týmů (druhá polovina tabulky nebo 2.liga)

kean napsal:

Mojiwe napsal:Trosku mimo tema Ale komu mame fandit v Mol Cupu aby to bylo pro koeficient nejlepsi ? Dekuji moc

Mimo první trojku bych v pohárech určitě rád zase viděl Slovácko, to je na tom dlouhodobě nejlíp, a jako pátý tým aktuálně Olomouc, ale to se může na jaře zmenit. Ale v MOL cupu už Slovácko ani Olomouc nejsou...z 8 čtvrtfinalistů tam jsou 3 na pomezí 2.ligy (Opava, Dukla, Zlín) to by smrdělo průserem, Jablonec, Liberec - momentálně je fakt na Evropu nevidím, sotva průměrné týmy, takže zbývá ta první trojka (po čtvrtfinále max 2). Jen doufám že do pohárů případně nemůže i poražený finalista (dřív to tak bylo ale myslím že to změnili) protože i díky losu by se tak mohl do pohárů dostat někdo z těch podprůměrných týmů (druhá polovina tabulky nebo 2.liga)

Poražený finalista to už je několik let zrušené (nevím přesně kolik let, ale myslím, že víc než pět). Buď jde do předkol EL vítěz poháru anebo pokud vyhraje někdo z TOP2, tak pozici předkol EL bere třetí z ligy.
Za mě by bylo ideální Slavia přímo do LM na koeficient. Sparta předkolo LM. Plzeň předkolo EL. Slovácko předkolo KL. A pátý tým bude asi jedno, zda to bude Olomouc, Boleslav, Baník, Liberec či někdo jiný. Tam nemá nikdo koeficient.

Tak poslední "podzimní" pohárový týden může být docela bodový příděl. Je ještě šance dosáhnout už na podzim 10. místo?

v MOLu fandím tradičně předním týmům ligy, hlavně aby to omylem nevyhrál nějaký ten Zlín, což potom bude čistá ztráta pro koeficient (i když jak jsme viděli letos, tak i 4. tým z ligy může být čistá 0). Ale jinak bych to za letošní rekordní přínos přál Plzni.

SNL napsal:Tak poslední "podzimní" pohárový týden může být docela bodový příděl. Je ještě šance dosáhnout už na podzim 10. místo?

V ideálním případě můžeme ke stávajícímu připsat:
Sparta výhra (2 body), 1. místo (4) a osmifinále (1)
Slavia výhra (2), 1. místo (2) a osmifinále (1)
Plzeň výhra (2)
celkem 14/4 = 3,5 + dosavadní 31,8 = 35,3, což by bylo aktuálně 0,3 za 9.Tureckem.

K tomuhle ideálnímu případu potřebujeme pomoc z dalšího zápasu, přesto si myslím že varianta se Spartou na 2. místě (= 2,75 místo 3,5) není až tak nereálná a i ta by mohla znamenat posun na 10. místo.

A kolik mohou dostat naši soupeři? Když vidím, co jsme dostali za bonusy a co dostat můžeme, tak si říkám, aby to nějaká země nedostala za jeho kolo dohromady.

To bude šok, až budeme za pět let tuhle sezónu odečítat

Tak Kodan postup v LM, nezbyva, nez sportovne pogratulovat.

Benfica v prodlouzeni poslala Salzburg na dovolenou, tohle dopadlo o neco lip.

Kodaň bohužel uhrála dnešním vítězstvím a postupem 2+4+1 bod, tak aspoň, že Salzburg je dnes bez bodu a končí

Sevilla potřebovala vyhrát ve Francii, aby šla aspoň do EL, ale rupla a končí poslední. Tak ale na druhou stranu se tím otvírá šance pro ostatní, protože Sevilla by zase byla schopná vyhrát celou EL

pavel napsal:Kodaň bohužel uhrála dnešním vítězstvím a postupem 2+4+1 bod, tak aspoň, že Salzburg je dnes bez bodu a končí

Fandím MU přes dvacet let, ale to co předvádějí letos je hrůza. Přesto jsem doufal alespoň ve třetí místo. Bohužel. Kodaň má silný tým, myslel jsem si, že to uhrají. Škoda no. Teď by bylo potřeba, aby vypadl Nord., ale to asi taky nevyjde. Ale tak nečekané komplikace k tomu patří, i tak si na letošní sezónu už teď nemůžeme stěžovat.

A teď si vemte, že místo Kodaně mohla být v LM klidně Sparta. Štěstí jim přálo. Galatasaray s němi mohl uhrát víc bodů a o MU se nemá cenu bavit... alespoň že Salzburg je out.

No Sparta by sla z posledniho kose, ne ze by ten letos nebyl trosku atypickej.

Nicmene, je otazka, jestli to hraje do budoucna vubec roli, pokud sem to nepochopil uplne spatne, tak se hraje 2 zapasy proti souperi z kadyho kose tzn 2 x 4. Nebo je v tom naka dalsi logika a maji vykonostni kose jinej dopad?