Příští sezóna - udržíme TOP 15?

Jen co sem to poslal tak Hajduk dostal gola :-D a Norové o chvilu taky dali...

Tak se to v žebříčků kolem nás trochu pročistilo. Snad se to za 14 dní zase pročistí. Každopádně potřebujeme uhrát 5 bodů do koeficientu, tedy 25 bodů ve skupinách. Je to ve 3 týmech reálné? Myslím, že není. Plzeň při troše štěstí 3 body, Slavia by mohla nasbírat 8 bodů, když se bude jó dařit a Jablonec i kdyby 5 bodů... Tak jsme na 16ti. Takže suma sumár 4,7 za sezónu. Není to mnoho, ale asi to není úplně nejhorší... Pak možná nějaký ten bonusový bodík za pohárové jaro... Půjdeme před Chorvaty a doufejme, že nás nepředběhne Švýcarsko. Ostatní asi nestáhneme. Udržet 15ku bude klíčové, protože za rok si oproti ostatním polepšíme. Méně odečítají jen Dánové a ti by už nemuseli moc posbírat....

Pročistilo se to hezky, teď jen aby se to v dalším kole pročistilo ještě o trochu více.

Ve 4. co tak koukám by měli zmizet Kodaň a Brondby. Midloland nebude nicmoc, takže ty 2 body na Dány ve třech dotáhnem.

Kypr půjde ve 3 do EL, něco málo na nás ztrácí, ale dělí 4, takže nás asi předběhne.

Se Švýcarskem bude těsný souboj, jako obvykle.

Chorvatsko - pouze 1 tým - skončí za náma

Řecko letos nepředběhnem

Holandsko - podobně jako Švýcarsko

Rakousko - rozhodne, jestli postoupí Rapid - ztrácíme už hodně

Stačí předběhnout Rakousko nebo Holandsko nebo Švýcarsko a skončíme 15.

Přehled před Play-off:

11. 26,250 RAKOUSKO (naše ztráta -2,575)
CL PO: Salzburg - Crvena Zvezda
EL PO: Rapid - Steaua
Máme velkou ztrátu. Naděje na přeskočení Rakouska je k nalezení na Národním stadionu v Bukurešti. Steaua hraje skupinu EL pravidelně, tak snad to letos potvrdí. Šance na postup ale vidím fifty-fifty. Trojice rakouských týmů už vypadla a Salzburg sám ve skupinách při dělení bodů pěti by Rakušanům pěkně přistřihlo křídla.

12. 25,650 DÁNSKO (naše ztráta -1,975)
CL PO: ---
EL PO: Midtjylland - Malmo
EL PO: FC Kodaň - Atalanta
EL PO: Brondby - Genk
Dánové hrají zatím letos geniálně, leč nemají jedinou jistotu skupiny. A los pro play off může znamenat, že si ani nikdo skupinu nezahraje. Při velké ztrátě je to pro nás jediná šance, jak se na Dánsko dotáhnout. I při jednom jediném postupu Dánů bych viděl naše šance v souboji mizivě.

13. 25,133 NIZOZEMÍ (naše ztráta -1,458)
CL PO: Psv - Bate
CL PO: Ajax - Dyn Kyjev
Jedno poděkování Trenčínu za parádní vyřazení Feyenoordu a dvojité Kairatu nejprve za vyřazení Alkmaaru a poté podlehnutí Olomouci . Nicméně 2 týmy ve skupinách mají Holanďani jisté a jsou to pro jistotu PSV a Ajax. Nezbývá než doufat, že i silné váhy potvrdí úpadek Eredivisie a ukončí své působení v pohárech už v prosinci. Přesto je šance na smazání náskoku pro nás malá.

14. 24,100 ŘECKO (naše ztráta -0,425)
CL PO: Paok - Benfica
CL PO: Aek - Vidi (Hun)
EL PO: Olympiakos - Burnley
Jak nejsem fanoušek Premier League, tak Burnley budu fandit jako už dlouho anglickému týmu ne . Jakás takás šance pro nás opět jen tehdy, kdy uvidíme ve skupinách jen 2 řecké týmy. A že mají oba skupinovou jistotu, AEK v podstatě i CL - což pro ně nemusí být koeficientová výhoda. PS: Mimochodem vypadnutí Benficy s Paokem + PSV s Bate /nebo Salzburgu s CZ by znamenalo posun Plzně do 3.koše losu LM!

15. 23,750 CHORVATSKO (naše ztráta -0,075)
CL PO: Din Záhřeb - Young Boys Bern
EL PO: ---
Velkou škodolibou radost jsem měl, když góly v posledních minutách vyřadili Sarpsborg Rijeku a Steaua Hajduk (a Besiktas Linec) . Chorvatsko mající ve skupinách jen Dinamo Záhřeb musíme při té malé ztrátě udělat, přestože Chorvati narozdíl od zbytku dělí jen čtyřmi!

16. 23,675 ČESKO
CL PO: ---
EL PO: Olomouc - Sevilla
Svátek na Hané, snad přijdou lidi a Sigma udělá výsledek takový, že bude v odvetě na Estadio Ramón Sánchez Pizjuán o co hrát. Los z pohledu koeficientu nešťastný, ale každý úspěch něco stojí. Proč by nemohla Sigma šokovat Evropu? Hru předvádí slibnou, ve Španělsku ještě nezačala La Liga, Sevilla Sigmu podcení a národovec Vaclík odehraje roli diverzanta . Reálně - jakýkoliv bod dobrý. Díky za 2 výhry s Kairatem a přeju hodně, ale opravdu hodně štěstí.

17. 23,600 ŠVÝCARSKO (náš náskok +0,075)
CL PO: Young Boys Bern - Din Záhřeb
EL PO: Basel - Apollon
Švýcaři mají narozdíl od ostatních svého vítěze domácího poháru ve skupině EL, FC Curych, a Young Boys uvidíme minimálně tamtéž. Basilej si postup předpokládám ujít nenechá, i když to z jejich strany zatím není velká sláva. Nevím o kterou pozici, ale se Švýcary se budeme tesat až do konce pohárové sezóny. Cítím v kostech nalosování nějakého vzájemného souboje.

18. 21,800 KYPR (náš náskok +1,875)
CL PO: ---
EL PO: Apoel - Astana
EL PO: Apollon - Basel
EL PO: Larnaka - Trenčín
Kypr vypadá asi jako na mapě Evropy. Nenápadně v rohu, skoro není vidět, ale je tu a je třeba s ním počítat. K tomu, aby nás ohrozil musí sice protlačit do skupin minimálně 2 týmy, spíš 3, ale má na to a je potřeba si je pohlídat. Pomôžu Trenčania Čechom aj druhýkrat?

Skvělá práce AndRus - klobouk dolů

Kypr dělí 4, takže nás dožene možná i ve dvou v EL a v PO jsou favorit všichni

Olomouc - Sevilla - to je ještě menší šance, než si hodit kostkou, ale někdy to padnout může. Snad bude dobrý výsledek doma, ať je na co koukat v odvetě

Řecko - AEK ovšem ještě nemá započítáno 4 body za skupinu LM

Nizozemí lepší než Švícarsko, ale půjdou jenom ve dvou

Dánsko - tomu jejich Midtjylland nevěřím, další jsou snad skoro venku

Rakousko - Salzburg to tradičně na jaře uhraje - rozhodne Rapid

To AndRus: moc hezky napsáno, palec nahoru.
Až mě to donutilo založit si účet a napsat zde také svůj názor na vývoj českého a evropského klubového fotbalu na začátku nové sezóny

Rakousko - pokud Rapid postoupí, skončí určitě před námi. Pokud půjde dál jen Salzburg, tak bychom je mohli předskočit, přestože Salzburg určitě dojde opět daleko. Tipuji, že Steaua vyřadí Rapid. Takže Rakousko těsně předskočíme.
Dánsko - pevně věřím, že do skupin neprojde ani jeden klub. Pokud projde jeden, i tak stále máme šanci být před nimi.
Nizozemsko - PSV a Ajax uhrají dostatek bodů a skončí v tabulce před námi.
Řecko - v pohárech se dokáží tradičně vybičovat k dobrým výsledkům a jako každý rok, tak i letos budou mít kolem 6 bodů. Celkově to bude těsné, ale skončí před námí.
Chorvatsko - zbývá jediné Dinamo, které ale zajistí jeden celý bod do národního koeficientu, pokud postoupí do ligy mistrů. Nicméně v konečné tabulce zůstanou za námi.
Česko - Sigma bude mít věhlasného soupeře, ale šance na postup je prakticky nulová, byť Sigma hraje dobře. Body budou muset udělat Plzeň se Slavií. Od Jablonce nic neočekávám (budou hrát U Nisy? nebo na tom jejich stadionu s řehtačkama - Jablonec tututu?).
Švýcarsko - bude to přetahovaná o každý bodík. Situaci mají podobnou jako my. Od Curychu se ani nic moc nečeká. Naopak se čeká co předvede Young Boys Bern a co Basilej, pokud postoupí do skupin. Nakonec však skončí těsně před námi (mají každý rok hrozné štěstí).
Kypr - jejich týmy hrají letos dobře, ale tipuji, že do skupin protlačí jen jeden tým a v součtu skončí daleko za námi.

Můj tip na konečnou tabulku
11. Nizozemsko
12. Řecko
13. Švýcarsko
14. Česko
15. Rakousko
16. Dánsko
17. Chorvatsko

Po playoff budem vědět víc

Ještě dodatek: Pro koeficient je podle mě lepší jít do EL, protože tam za 2 výhry máte 4 body (tj. stejně jako za postup do LM), k tomu se přidá třeba nějaká další remíza za 1 bod + šance postupit z prvního nebo druhého místa do jarních vyřazovacích bojů a tam získat další body.
Naopak v LM bude možná nějaká remíza za 1 bod a nejspíše konečné čtvrté místo ve skupině.

Z hlediska financí a prestiže je samozřejmě lepší vždy LM.

A navíc jsou v EL pro české týmy hratelní soupeři, takže se na ty zápasy dá dívat a není to jen hra kočky s myší.

Na druhou stranu, když někdo už postoupí do LM z předkol, tak dost bodů získá i výhrami a remízami v předkolech, zatímco když třeba ve 4. předkole LM vypadne po dvou prohrách a jde do EL. Pravda je, že ta LM v českém podání není moc zábavná a taky to budou dávat na O2

Díky AndRus za podrobnou analýzu. Uvidíme, jak dopadne poslední předkolo. Každopádně mám obavu, že v boji o 15. místo to budeme mít hodně těžké. Chorvatsko přeskočíme ale nic dalšího není jisté. Rakušáci a Dánové už získali solidní náskok, Holanďani i Řekové podle mě taky skončí před námi. Takže to bude boj se Švýcary. Zatím mě dost překvapujou ti Dánové - furt jsem je podceňoval, asi fakt ale určitou kvalitu mají - minimálně Midtiljand podle mě půjde do skupiny EL.

Super rozbory, díky. Uvidíme, kdo nakonec bude nejblíže realitě. Tak nějak to musíme letošní sezku přežít do 15ky, za rok bude lépe.

AndRus - Skvělá analýza a parádní a přehledný popis. Děkuji.

Analýzy dobré, palec hore. Tak jako tak ale nevěřím, že bychom neskončili do 15. místa. Z mého pohledu je patnáctka takřka jistota a s odečtem další sezóny se to ještě zlepší.
Tak a teď v týdnu všichni povinně fandit Steaue, Malmo, Atalantě, Genku, Burnley, Apollonu, Larnace a Apoelu.

Z toho Kypru snad jenom Appollonu proti Basileji, jinak nás Kypr předběhne.

Taky si myslím, že by to mělo do 15. místa stačit - ve třech se prostě něco uhraje, i kdyby nechtěli a někdo z našich soupeřů vyhoří, už jenom statisticky vzato... snad už teď v posledním předkole.

Jinak když se podívám na to, jakej se teď hraje v lize fotbal a srovnám to s dobou, kdy jsme koukali po 15. příčce, tak je i z tohoto pohledu jasný, že do té 15 patříme

Myslim ze Trencin vyradi Larnacu... viem ze koeficienty a papier je jedna vec a zapasy druha, ale potom ako vyradili Feyenoord, si uz nemozu klast mensi ciel ako skupinu.

daniel moško napsal:Myslim ze Trencin vyradi Larnacu... viem ze koeficienty a papier je jedna vec a zapasy druha, ale potom ako vyradili Feyenoord, si uz nemozu klast mensi ciel ako skupinu.

Trenčínu bych postup přál, ale Larnaca je podle mě hodně těžký soupeř - loni jsem ji viděl hrát s Plzní, kdy 7sice vypadla, ale hrála výborně a letos soupeře opět válcuje.

Předpokládám, že po úspěchu přijde zklamání, ale rád bych se pletl.

Taky bych Trenčínu přál postup do skupiny (když už vyřadili i Feyenoord), ale jak to dopadne, to je ve hvězdách. Ony ty týmy z Kypru jsou podle mě přesně případ, že jednou jim to parádně sedne a podruhé dokážou prohrát i s FC Horní Dolní (a nedá se vůbec tipnout, co z těch dvou variant bude pro daný zápas platit).

Podle mě je pro tuto sezónu 11.-13. místo již ztracené. O tato místa se poperou kluby z Nizozemí, Řecka a Rakouska (asi jen Salzburg). Myslím si, že po play-off na tyto země budeme ztrácet už kolem 3 bodů (je třeba si uvědomit, že tyto země za každý postup svého klubu do skupiny LM získají do národního koeficientu 0,8 bodu + nějaké desetiny za výsledky, zatímco bonus Plzně za účast ve skupině LM je již od začátku sezóny zde započítán). Na 14. místo budeme mít teoretickou šanci jen v případě, že pro všechny 3 dánské kluby pouť Evropou skončí už po play-off, v případě postupu alespoň jednoho dánského klubu považuji šance za mizivé (ztráta před skupinami by byla kolem 2,5, možná až ke 3 bodům, což by pro naše kluby znamenalo přibližně 7 výher případně místo jakékoliv výhry 2 remízy). Takže reálně to vidím na boj o 15. - 16. místo se Švýcary, na které budeme ztrácet před skupinami asi 1-1,5 bodu. Chorvaty, mající ve skupinách už jen Dinamo, bychom měli s převahou 2 klubů přeskočit.

Nesmíš být tak skeptický. Věřit......

Tak dnes nám prakticky všechny země o dalších 2-3 desetinky utekly...

Bude to prostě na našich týmech v základních skupinách. Musí zabrat. Země okolo nás měly plno týmů v předkolech, to je prostě tou silnou pozicí, že nesbíráme body teď v předkolech letos. Ano, Sparta, ta jediná měla sbírat a ta zklamala. Ale, že to bude prostě víceméně až o výsledcích v samotných skupinách, to se vědělo už před sezonou, takže je pořád brzo něco hodnotit.

Tak. Ještě není hotovo, ale v tuhle chvíli to vypadá, že budeme opravdu se Švýcarskem bojovat o to 15. místo. Hodně by nám pomohlo kdyby vypadla Basilej. Řekové, Nizozemci i Rakušani nám ulítnou o hodně, ty už tenhle podzim vůbec řešit nemusíme. Já to mám v tuhle chvíli před odvetami takto

Fandím PAOKu Soluň a Červené Hvězdě Bělehrad. Postup těchto 2 týmů zajistí Plzni 3. koš při losu, což výrazně zvýší šanci na bodový zisk ve skupině a tím pádem i postup do jarní části EL, kde se dají nahrát další body. Někdo by mohl litovat, že bychom se nemohli potkat třeba s Liverpoolem, ale mně úplně stačí 2 top evropské týmy, dostat rychtu od všech tří by už mohlo být moc frustrující. Takže fandím 3. koši.

Fandím kyperskému Apollonu proti Basileji, tam je jasné proč.

V souboji Young Boys Bern - Dinamo Záhřeb těžko říct komu fandit, myslím že to je celkem jedno. Ale asi spíše Young Boys Bern. Chorvaty předeženeme tak jako tak a YB Bern bychom v případě že Plzeň půjde do 3. koše mohli dostat do skupiny LM a v přímých zápasech je odříznout od bodů a zajistit jim 4. nepostupové místo ve skupině.

Jinak samozřejmě fandím všem soupeřům dánských týmů - Brondby je už prakticky vyřazená, Atalanta si to myslím ve venkovním zápase uhraje, takže záleží co Midtjylland. Pokud by vypadly všechny 3 dánské týmy, v předkolech, tak nemusíme až tolik řešit Švýcarsko a 15. místo bychom si zajistili prostě tím, že uděláme 4 výhry a 4 remízy (případně 6 výher). Což je určitě v silách českých týmů.